2017中国（深圳）IT领袖峰会分论坛三：企业云计算与数字化转型
主题：企业云计算与数字化转型
时间：2017年4月2日下午
地点：五洲宾馆长江厅
张晨：不管做什么行业，也许就是年头的区别，大概多少年达到，智慧一定能实现，这个实现很大前提要有大数据跟云计算，所以这两个我觉得属于各个企业，也许这条路比较漫长，但是为什么说数据化重要性，没有数据化就没有人工智能，你的商业体就不可能智慧，这个路走起来不容易，而且要坚持走下去，就像人工智能为什么现在突然那么热，因为有一波人把走下围棋把最牛的人下围棋打败，可能性就来了。多少年累计数据，什么人也看不见，但是它的数据在不停学习，我们看到它是成功的时候，这个过程是蛮艰辛的，我特别希望京东云在接下来会努力做出京东的能力，我也希望在各个行业有机会跟你们合作，把你们的生意做得更好，
张文林：各行业走向数字化智能化，我反复强调我们看到了各行各业云化的一个巨大的机遇，就是说每个行业每个企业都会有它的机遇，把它自身转变更大，在这个过程中有巨大的产业机遇。华为希望在这个过程中成为最开放最可靠的，使各行业各企业云化的伙伴。在这个过程中，包括刚刚张总讲的，他们在垂直领域场景上构建的云的能力，包括我们在制造业甚至金融业看到的各种垂直行业理解的云的伙伴，包括金蝶他们构建的云的能力，我们都希望能够组合起来针对最终的某一个行业，某一个客户，能解决端到端的问题成为最佳走向云化的伙伴，同时我们自己也希望成为最好的云化的客户，以任何一个伙伴创造好的解决方案，在任何点上帮助我们自身更彻底云化，华为希望最新使用它，跟你们一起最彻底的云化。
徐少春：习近平总书记在世界经济论坛讲话当中，他引用了狄更斯一句，这是最好的时代也是最坏的时代，他说这是第一次工业革命以后，狄更斯看到当时的困境发出的呐喊，我们当前面对第四次工业革命，我们同样也面对这样的矛盾。所以在这里跟大家分享一个偶然的机会，我去年会见美丽中国的一个公益组织的创始人，这个CEO是意大利的，他变卖他所有的家产来到中国，帮助我们中国的贫困的小孩子能够享受同等和富人孩子一样享受同等的教育，我很感动。大家可以看这是我的同事去贫困山区跟孩子们一起，特别是让我非常感动的是在一次聚会当中，我看到这个孩子在唱歌，其中在边上的小女孩，两眼都是泪水，当时我非常感动，他是没有父母，家里很穷，她很感恩的时候非常感恩美丽中国给她这样的机会，我想我们处在这样时代，我们面对一个新的智能的时代，我们不能再向第一次工业革命狄更斯发出的呐喊，我们应该为新经济，为大数据云计算奉献我们的爱，用我们的爱心支持这样的发展，或者我们新经济的发展是为了让人类更加美好。所以我在这里我们也让大家可以看一下，大家可以扫一下二维码，就可以为美丽中国的孩子买一个20块钱的小玩具，我们可以看到买来以后，为大家献爱心大数据的场景，大家可以看到现在我们已经筹建203件玩具，已实现41个孩子的心愿。非常感谢。
邓中翰：非常感人，美丽中国。看大家可以给孩子捐礼物。
徐少春：也非常感谢数字中国给我们这样的机会，我觉得正好有这个机会，我可以说我们金蝶未来所有云服务收入的千分之一风险给美丽中国。
邓中翰：我们的论坛结束了，非常感谢台上的高端嘉宾给我们的头脑风暴。
邓中翰：就是道德和法律的问题。时间过得飞快，剩下来就7、8分钟，我们在座有7位嘉宾，最后一个环节，请他们一分钟关于企业云计算与数字化管理转型这方面的话题，就说一句话，给我们整个IT的行业说一句话。
霍锦洁：谢谢，我想借用马云的话，所有的业务都要数字化，所有的数据都要业务化，从这一句话里面我想再加一个，云基本上是数据化转型的第一步，要找云好的平台，不要找平台，是要找一个理解你们业务的一个伙伴，他们可以帮助你们优化业务，之后他们能够因为他们有丰富的数据，有丰富的经验，他们可以在整个智能认知里面帮助你们未来给你们的客户有更好的体验。所以，这是我最后一个总结。
陈湘宇：刚才霍锦洁总讲得很好，我觉得我们在这种发展中的公司有三点，第一要找到匹配公司自己发展的云方案和数字化的工具，不能过度找大公司的一套，还是要匹配找到自己业务发展。
第二，要找到以我们最终结构为导向的关键这些方法，实施过程中一定要抓住结果为导向，以目标关键为导向。
第三，我们实施的决心，很多的实施的过程中就是输在决心上。
王国彬：第一点，我觉得要重视产业运营过程中所有数据的沉淀，我觉得数据产业中沉淀下来的数据，是驱动这个产业本身自我升级的最核心的一个来源。
第二点，我觉得技术本身确实它不是共享没有意义，它只有给社会解决价值才有意义。对于大多数创业者来说，都是要看一下这个技术在自己的行业中怎么运用出去，降低成本，提升成效。
刘自鸿：未来的社会无非三个方向，一个是人机交互的方式也好，流程也好，第二人工智能，今天上午已经讨论了，第三个是万物互联，这三个是未来的发展方向，云、大数据都是这些方向的基础性平台会被每个领域所使用。其实柔宇本身是在专注在人机交互这方面，这个领域跟人工智能和万物互联也是分不开，不管是什么技术，也不管什么样的基础设施还是数字化管理工具，最终都是要以人为本，技术最终的目的是服务于社会，为社会创造价值，这是我想说的。
邓中翰：现在谈人工智能跟企业云有非常深刻的关系，接下来我们时间不多了，我想在座可能很多企业家很多参与我们中国IT峰会的嘉宾们有一些问题跟我们台上的专家们交流，各位有问题可以提问我们现场的嘉宾。
提问：我是一家宝安区的企业，他们对AWS很了解，现在面临的问题，为什么很多企业不用云，我想刚才我写了几句，在当今中国的社会环境或氛围里面，你们自己的各个业务运营市场营销供应链以及跨部门的合作环节如何针对客户的数据安全、用户隐私处理？
邓中翰：特别好的问题。
张晨：对于用户数据来讲，我们内部数据都要加密，因为我们意识到京东用户数据的责任重大，对于用户来讲它选择京东是对京东的信任，保护用户的数据对我们来讲，是我们最重要的任务，如果你失去信任以后，在互联网上的品牌失去信任，后果不堪想象，我们知道有很多的黑客，但是对于公司层面来讲，我们对数据的严谨，对数据保护，超过任何的公司，我们不能说我们永远不会出现问题，但是重视程度是非常高的。也是非常努力地要去保护用户的隐私。
邓中翰：也请霍锦洁女士讲讲，因为您是对这个行业比较清楚，也做很多的分析，现在对于互联网公司的信息安全，它的云的安全这方面您有什么分析？
霍锦洁：其实这个问题对于我们过去有很多的CIO的研究里面，这是非常好的问题，所有的CIO今天无论是中国以及全球，他们第一个考虑的地方就是安全的问题，因为安全的问题，我们的研究里面现在里面有很多安全这个东西，刚刚有一个嘉宾讲的很好，你以为在防火墙里面很安全，这个是绝对不安全，今天说的是人工智能，告诉大家，其实未来这些黑客都是人工智能用的最好的玩家，他们基本上用人工智能去攻击所有的机器，我们反而在云的平台里面有所有的专家在一起，所以他们对怎么去应对这些黑客是一个很好的平台，这个是心理的障碍，往那边去理解现在有一些新的安全因素，我们在IDC说下一代的安全里面其实很主要的话是看云安全，互联网的安全，移动的安全，看安全的设备以及全球里面的场景，我们怎么对付黑客，我们一定要在一个共享的平台里面，反而是一个最安全的地方。
张文林：刚刚讲技术方面如何保障安全已经比较充分了，这一块的安全还有一个，现在为什么大的企业他更愿意用私有云混合云，不仅仅是技术的问题，还是处于对自己的自身运营的考虑。所以我们相信这个产业会是什么形态？首先有企业行业自己的私有云，同时有公有云，在设计技术方案的时候，我们就坚信我在私有云所使用的架构和技术跟我共有云的架构和技术是一致，这种开放度是行业企业，行业云最需要的，不能说我要么私有云使用一个技术，这就是会成为这个产业的困境。我们讲开放，你使用的技术的开放度，这是保障信息安全的一个方面。
除了我们一定要在技术管理上想方设法保护客户的数据安全之外，还有一点，其实现在大家有好多都没有特别去讲的，就是你拿不拿客户的数据变现。这个定位是最关键的，但是很少有企业敢于把这个东西讲出，我觉得我们这个行业必须面对这个事情，你提供云服务的提供商绝对不能拿客户的数据去变现。这一点是在我们的战略定位和匹配过程中最受行业或者企业客户欢迎的，这也是为什么我们提供云的时候，很多伙伴很多行业愿意跟我们合作，就是说他们所重视的数据，我们绝对不去变现，我们两年前提出来的，上不碰应用下不碰数据。但是可以帮助他处理，在客户允许要求的范围内，我的大数据分析，我要去处理它，安全不仅仅是技术或者管理问题，要全方位考虑客户的利益角度。
邓中翰：好，刚刚我们几位企业家还有我们分析师从各个角度从市场分析的角度还有从各自企业无论是从传统企业的转型和专门把软件变成服务的角度，还是我们互联网直接创业的企业还有做硬件生产牵涉到很多的人管理的角度，谈到了云计算云服务对于今天企业管理的重要性以及数字化转型对于任何一个企业在今天就像刚刚刘总讲像空气一样，我们离不开它，这方面大家感触也非常深，我们也非常认同。作为数字中国联合会，很多年来一直在推动数字化和我们整个信息化技术对于企业，对于社会的促进作用。随着人工智能技术的到来还有大家平常讲的互联网+，新的提法叫智能+，智能加上很多产业之后，可能也会对我们的云服务和数字化转型和企业的管理、服务产生一些新的推动力。我想问一下老人徐主席，你对未来特别是围绕着智能这方面的发展，对于企业云服务数据都搬到云上面，你有什么样的新的洞察和感受？
徐少春：谢谢，我觉得人工智能和云计算、大数据、AR、VR新的科技是融合的，毫无疑问我们进入了一个智能的时代，机器人或者人工智能可以替代人几乎所有的能力，但是有一个它是不可能替代的，就是我们的心，所以今天上午我本来想提这个问题，后来主持人就把它卡了，正好在这里就向马云和马化腾还有李彦宏提这个问题，什么意思？我们的人心是有慈悲心的，有感恩心的，有庄严之心的，也有一种崇高之感，及其永远不可能的。所以我认为在未来几十年甚至更长的时间，人和机器人它是一个友好相处的过程，就像马云讲的，机器人是人的搭档，同时我觉得机器人不仅可以应用在人类各个方面的生活当中，而且更重要的是要应用在企业当中。
在企业的生产线，怎么把企业的生产线变成智能生产线，把一个工厂变成智能工厂，怎么让我们的客户享受到更加个性化充满人情味的服务，我觉得这是机器人或者说人工智能发展的趋势，谁把握这个趋势，谁就可以赢。云计算大数据是作为制成能力，没有这个能力你的机器人也没法推进，这是我的洞察。
张文林：提到这个话题我分享一下，我觉得现在提到这些智能，刚刚徐总提到这个事情，很重要。一提到人工智能大家就想到未来，想象到机器人，其实我觉得最实在的或者说现在影响最大，反倒是对于人工智能在各行业的应用，现在其实影响最大的一个行业就是制造业，我们去跟制造业谈所谓的制造2020，智能制造，每个大国家都在搞这方面的战略。我们跟通用电器现在合作一个项目，就是帮助制造业把他们的产品连接起来，发挥最大价值就是智能，除了工厂里面的从自动化到智能化，这些可能大家都非常熟悉，制造业最看中是每个制造的厂家都需要他的产品连接起来，出去以后能够被连接起来，基于它这个产品的生命周期的使用，它能够去智能地，或者有一定智慧地去分析我怎么样提前性服务。现在我们跟德国合作的德电已经在提供这样的服务，有几个制造行业提供这样的服务。
在这里面更体现我刚刚讲的，每个优势企业提供它最擅长的东西，再加上我们在计算连接这些方面的积累，其实就切实解决的用户端到端，制造业端到端，从把产品连接起来到构建智能，到提供以云的方式来服务，形成了制造业完全转化成不仅仅以云化的方式运作，而且它直接一步走向了智能的分析一个模式。所以在这些方面我觉得要更多去看在行业和企业，这是一个非常大的机遇，这是我们所有人可能都还没有意识到它能够产生多大的影响，产生多大的价值，带来多么巨大的市场。这是我们现在真正去看中和我们认为所有企业都要帮助这些行业，实现云，充分发挥无论你是在软件硬件各方面的技术，在这个机遇里面获得一个地位。获得你的伙伴的认同，获得你最终客户的认同，这是一个大的行业潮流。
邓中翰：人工智能，智能+应该说进入2.0时代，2.0时代就是跟1.0时代不一样，就是能够自主学习，特别是基于大数据过去经验的学习，当然这个企业的管理数据，各方面的数据都上了云以后，这些数据更容易被学习，这是一个非常重要的一件事情。我们也希望人工智能在发展中，也学好，别学坏，像微软的小机器人学几天就学了很多脏话，我们希望人工智能在未来的发展当中，能够真正学好东西，为社会做好事，也就是刚刚徐总讲的良心的问题。
张晨：其实我刚刚也很认同华为张总讲，到底人工智能在短期三年五年之内，机会在哪里？其实大家很多时候我在看，机会是在你如果说有大数据，有清晰的应用场景，大家都在说人工智能，但是真正能够出成果的，一定要看一下你有没有大数据，你有没有非常清晰的应用场景。为什么京东的供应链人工智能做得好，因为没有人有我们那么多的数据，从销量预测，动态定价到自动补货，京东肯定在中国做得最好，你一定要有清晰的场景。
我们的无人仓，为什么我相信京东的无人仓在中国做得最好，因为我们自己有非常清晰的应用场景需求，加上我们有一流的科学家，无人仓最难是你怎么图象识别，视觉识别，自动检货，京东场景非常清晰，所以在这个领域人工智能发挥京东一定是走在很前面。包括京东配送无人车肯定也在中国无人车上街最早之一，因为我们的场景非常清晰，这个配送小车可以到校园里面去，停在一个地方给你打电话，你用人脸识别技术知道你来了，打开让你把货拿走。场景非常清晰，技术解决在短期之内能够出成果一定是那些公司非常清晰的用户场景，后面有强大的技术。光有技术没用，因为聊天对话的一个机器人，对话再好，就像脸书说对话的机器人40%的回答你40%是精准的回答，当你对话60%的时候就不会对你产生影响，你觉得很有意思，我玩了一下。今天我会有好运吗？他说不出来，当然人也说不出来，但是你希望他说出一些让你惊喜的话。
我们希望95%以上的客服电话都能用机器人而且希望这个服务比客服人服务得更好，为什么我们能够做到？因为当电话拿起来的时候，我已经知道你是谁，你有没有下单，你这个货有没有拿到，其他用户有没有问题，一个新客服上去问你很多问题，它对你的了解，你这个环境的了解，对这个货的了解，整个了解能够给你做非常智能的回答，所以场景非常清晰的情况下，人工智能在不远的将来就能完全非常了不起的过程，但是是要有很大量的数据。
邓中翰：谢谢张总，我很抱歉徐主席是老人，应该叫资深创业家，老人是我们一种尊称，下面请三位应该算是互联网和互联网技术创新的新锐，来自柔宇的刘自鸿CEO还有王国彬CEO和陈湘宇，你们三位都是新锐，企业都在快速地成长过程中，你们企业一开始就是互联网公司，在数字化转型中你们也不存在转型，一开始就具有数字化管理的，你们谈谈有别于刚刚像华为、京东他们很大规模，你们现在也在成长中，这些数字化、云服务云计算对你们有什么样的帮助，你们的企业有什么样的感受？
刘自鸿：今天这个议题对我来说还是蛮新的，以前可能参加的都是讨论显示技术前沿的技术，去年跟邓博士也是一起参加IT领袖峰会，第一天上午论坛就是人工智能。今天这个题目对我们来说，我要换一个角色去讨论这个事情。今天对我来说更多是站在企业管理者的角度去看这个企业的云计算和数字化，其实我们是不存在转不转型，因为在我们公司创立的时候，数字化的软件和云计算的东西已经有很多了，我们基本上从一开始的时候就开始基于这些工具和平台来管理公司，到现在为止这些云或者是这些数字化管理的工具对我们来说就像空气一样，基本上从集团层面到我们现在所做的业务都是离不开，从集团层面我们一开始简单到企业一开始人比较少的时候，大家要交流，靠通讯工具靠外部的云服务，我们一开始用免费的云工具，后来人多以后我们就开始用更复杂的通讯工具，到我们的产品出来，上游需要很多采购，采购里面有很多的管理，这个管理也是完全靠ERP的系统进行管理和CMERP的管理，到了2015年我们自己建立生产线，从2015年开始到现在，这个产线今年年底投产，整个过程其实是跟ERP等等有巨大的关系，这部分没有放到公有云上。我们自己使用下来，从传统的制造业的角度去看这个事情的话，用现在这些云，用这些数字化的管理工具，对公司的运作效率是非常重要的。
从企业的整个B2B的生产到B2C的管理都非常重要，所以今天参加这个论坛，我是觉得让我自己梳理一遍对于公司管理的想法。我先说这么多。
邓中翰：接下来请王总给我们大家讲讲土巴兔。
王国彬：刚才金蝶的徐总还有京东、华为两位张总更多从技术的角度讲了一下云计算和数字化管理的前景和应用，接下来我想分享的是这么一个在云端高逼格的技术，在特别接地气的行业是怎么影响我们的日常生活，怎么影响这个产业中的这些很基层的人。
土巴兔它是几万亿的家装产业中的平台型企业，从一出生的时候它的使命就和这个产业相关。怎么让一提到装修很头痛的行业，怎么能够让它走向阳光和健康，土巴兔选择一个方式就是通过数字化管理通过互联网的技术去改变，所以过去几年的时间我们一直在这个道路上在数字化管理的道路上去做这些实践。第一个实践产品，就是云口，过去我们要在这个产业要找装修公司找工长，我们是缺乏不知道找谁好，因为这个是特别低频的场景。过去我们几年我们就把每个工长功能的数据都把它收集起来，他每次前后施工的效果记录下来，都把它数字化，把产业中一切服务的行为把业务都数据化下来。今天就积累了对工长、功能、设计师的评分系统，有了这样的口碑系统之后，用户他在找装修公司和工长可以自己去判断。这样的云口系统也倒逼我们整个装饰产业重视信用和口碑，这是一方面。
我们实践的产品是云设计系统，可能很多装修过的人都有过经验，你找一个设计师帮你设计的时候，你要叫他换一个角度出图纸，他可能说要等半天的时间，还要收钱，就是因为过去图纸需要耗费半天甚至几天的时间，我们基于云计算的手段，让设计师的效率，出一张图纸的效率提高。现在渲染一张图纸的效率甚至几秒，这就是云计算对特别传统产业的作用，让设计师的效率提升，也正是因为这项业务在普及，现在都可以免费，这就是技术变革带来的生活中的福利。
还有就是云调度系统，我们过去其实知道我们的功能，作为一个师傅，他其实是一个手艺人，时间就是金钱。过去我们看到，很多的功能比如说他在深圳南山区生活，但是有时候过去因为他的工地在龙岗，要坐车到龙岗，现在基于我们土巴兔的功能，可以提高他的生产效率。因为他的时间就是金钱，对于用户来说，也可以为此付出更低的装修成本。
第四个实践产品是供应链系统，过去中国家装产业是有4万亿，但是大家知道家具制造企业只有几十亿的营收规模，很多家具生产企业，很多破与前端用户的分散，很多时候是个性化生产方式，制约着他们的生产效率。今天通过云计算大平台，我们可以精准地告诉一个厂家，南山的消费者喜欢什么样的风格，厂家就可以提前采购原材料，在规定的时间把货送到用户的手中，而且去了中间化。一定程度上数字化的进程改变了中国家具制造企业的生产方式和流通方式。
当然这些年还做了很多的探索，都和数字化分不开。所以我觉得家装产业这样一个非常接地气的行业，他的透明化的进程，就是我们今天讲的云端高逼格的技术在这个产业中的不断升级不断应用的历史过程，谢谢。
邓中翰：我们现在请陈湘宇先生说说你们的感受。
陈湘宇：刚刚几位分享了各自在企业行业对于云数字化转型的分析，我可以结合我们创梦天地这几年来我们自身对于云和数字化转型的认知和我们怎么去进化和迭代。创梦天地有一个主要业务是游戏业务，是国内最大的独立游戏发行平台我们在承载每日超过两千万的日活跃用户，2014年在美国上市，这个业务进化的过程中，我们经过三个大的迭代。首先我们刚开始的时候，因为我们发行全世界包括水果忍者这些全世界的游戏，获得庞大用户量，如何承载这么多用户量的存储，包括京东张总讲的，如何去适应高峰波动的时候降低成本并且可控性。我们刚开始建了很多机房，发现机房给我们带来了IT的运维和消费。2014年我们开始引入腾讯云，我们发现跟他们合作可以有效管理以用户为单元去扩张我们的服务器的预算，这是我的一个用户最小的数据单元的幅度是一个多大，对一个游戏的存储来说，我可以预测每个高峰期来临的时候需要多少资源，这样有效控制我的成本。所以在2014年就全力把我们的数字存储放到云上，正是对于云的认识，开始构建自己的核心体系，到今天为止创梦天地构成有四大核心服务承载三个主营业务，甚至扩张我的广告业务等等，我们在这些运营过程中我们提出的概念就是游戏及服务，就是大家用户不单在玩游戏的时候，你也可以在最恰当的时间，最恰当的场景给用户最恰当的服务，所以我们在游戏里面嵌入了卖票，我们跟京东的众筹也合作很多。这是我们在云上面的理解。
在数字化的迭代中，我们也是经过几次的迭代和进化，最重要的是，因为我们是发行公司，承载很多的游戏类型，我们的组织最小单位就是一个BU，这个BU里面如何去管理它？刚开始我们采用一堆流程，我们跟金蝶实施一年我们内部独立核算和以BU单元的项目管理方法，这是我们蛮大的红利，就支撑了我们不同业务的BU进化，我们有单纯发行，有自研加发行，正因为数字化的管理给我们BU业态建立关键数据模型，我就可以针对不同的数据模型来驱动，用BU往哪个核心指标发展，并且找到核心方法怎么建立每一个BU进化的驱动力，这个是我们在数字化过程中最大的红利。到今天为止我们是数字内容的发展公司，数字内容的核心就是用户导向数据驱动，利用云和数字化的工具给我们提供很方便很敏捷，提升运营效率，这是我们公司到今天蛮大的一些红利。
邓中翰：刚才张文林总讲的华为的数字化转型和企业云服务，他们本来是做技术，讲的是云服务，这也是代表华为为什么这么多年来，能够长成全世界最大的公司之一一种过去的历史足以证明，云计算云服务和数字化转型非常重要。他这个是传统的企业走向云服务和数字化转型，我们这个标题是企业的云计算，我们也可以说企业的云服务和企业管理的数字化转型，下面我们想京东的张总给我们讲讲，他本来就是一个互联网公司，诞生第一天就是要线上线下结合服务，给大家提供各种云服务和物流各种方面的管理，你能不能给大家介绍一下京东的云和京东的云的策略。
张晨：好的，首先我想讲一个已经发生的事情，徐总其实金蝶说ERP，在美国有一家公司我是2008年回国的，2008年回国的时候这家公司的股票价值是22块钱，做的是美国的算税，那个时候他已经在云上发力三四年了，就像金蝶已经有20%在云上，2008到现在这家公司的股票翻了六倍，所以徐总你的路走得非常对，坚定的走下去，这个一定是一个成功的路。
其实大家看到有些东西是可以看到从国际上面各个方面发生的事情，越来越多的路是一步一步走出来的，我们仅仅是走在后面的人，是已经看到路别人已经走出来了。今天不光在中国，美国不光是一些小企业，小的互联网企业用云，大的互联网企业，亚马逊做出来最大的客户是NETIFLIX，是看电影的，在美国50%的家庭有NETIFLIX电影的量是巨大的，从第一天开始就想我干吗去担心建机房，干吗做这些事情，我是搞娱乐的，我把娱乐做好，所以它第一天就说亚马逊我做你的白老鼠，其实当时起来的时候，我也在美国用它，开始时候也经常有问题，但是多少年下来，它成功了，是一步很大功劳是亚马逊帮助他成功，今天到很大的IT企业它如果要建一个新的公司，都会决定私有云都不要了，为什么？现在共有云可以做的安全性绝对不比你私有云差，私有云加一个防火墙没用，黑客到你的防火墙太容易了，你看到美国大选了吧。这其实不难的，所以以前大家觉得很安全，我在防火墙里面特别安全，上了云不安全，这完全改变了。
你在你的防火墙里面也是不安全的，我们现在要求在京东要求做一些变化，就是里面的数据你要对待跟外面的数据一样来加密，就在内部防火墙的数据也全部加密起来。如果你想防火墙靠得住，云上的很多安全服务可以提供，你的IT人员绝对不是说，如果说某个行业专家，但是你的IT不一定是行业最牛，你愿意相信你的IT还是相信行业最牛的人帮你做，这是平衡点，有一天会产生变化，在美国很多公司说我已经不相信，我的IT做不过亚马逊就不干了，更安全、更稳定你作为CEO来讲，你担心什么？你不是这个IT部门要养着，你担心你的公司行业怎么做到第一。所以这个方向是越来越在明显。
京东做云是靠什么？京东从开始是一个互联网公司，我们自己首先要处理我们自己的巨大用户，我们两亿多用户，双十一的流量在京东里面是平时的20倍，零点可以到50倍或者更高。这种流量如果承担这种流量，突变是一个能力，是你能不能够在这种状况把所有的用户都能服务好。京东前12年走的路也是很坎坷，我们经常十分钟出问题，这是一家公司在失败当中学习，去把这个经验沉淀下来，这些经验沉淀下来怎么把沉淀下来的经验拿出来服务于社会，在京东的云上我们已经有十万个容器，在世界上都是领先的。
跟所有提供公有云的公司有一个基础云，都必须要有，基础云是云计算的水跟电，特色每家公司都会拿出一个特色，京东确实首先是电商的能力，物流的能力，供应链的能力，金融的能力，大数据的能力，因为我们最后你是CEO，如果就是给你一个云主机，云存储，你可以找很多云的提供商可以提供，但是你往往想解决是你的CE的问题，我怎么把我的CE做得好，我怎么利用京东的交易能力和营销能力，怎么利用京东的大数据能力理解我的用户。我做一个很好的品牌的产品，我干吗要去理仓库怎么管理，让我不是很畅销的产品我尽量减少它们在仓库的时间。这些能力如果说作为你是一个打造品牌商品或者做一些其他你不需要建立这个能力，你让业界做得最好的人帮你做，我们现在提供的能力除了基础能力的服务以外，我们很注重怎么跟我们的合作伙伴一起解决他的生意上的问题，怎么把生意做的更好。从交易到营销到仓库到供应链，到金融，这种是京东云想做的。
我们自己接下来我们刘强东在很多情况下讲，接下来12年的京东是技术的12年，为什么？因为我们意识到了京东以前成功靠的是用户体验、成本和效益，我们已经把这三点做到了，接下来12年如果京东要成为业界的领头羊，我们必须继续大幅度提高用户体验，降低成本和效益，一定要靠技术解决，如果京东打造这些能力，我们的目的是要把这个能力通过云的方式，让更多的企业能够跟京东一起把我们下一个智能商体打造起来。因为这个能力我觉得不是很容易能够完全打造出来的，我们也会需要很多的合作伙伴在每一个垂直领域，跟我们有合作，因为我们可以提供我们自己的核心能力，但是一个企业的解决方案，往往不光是京东的能力所在，也许也会有京东没有的能力，我们会打造一个健康的生态体系，来帮助企业把生意做好，把竞争力提高，这是京东云想做的思路。
邓中翰：谢谢，刚刚讲到五个重要的方面，应该在座的每位嘉宾比较理解。金蝶也进行了企业云计算的转型，最近看到新发布的2016年的财务报告已经很好，我们徐总金蝶转型有哪一些经验可以分享？
徐少春：谢谢邓院士，刚刚说我是一个行业的老人，现在人老心不老，况且我还不老。金蝶在这个市场在财务人力资源、还有企业管理软件进行了大概有24年的探索，也是中国第一家在香港上市的一个软件本土企业，坦率地讲在过去这么长的历史当中，我们也经过了很多的弯弯曲曲，但是在五六年前，2011年我们找到了感觉，就是一定要往云计算这个方向走。一定要转型，不然的话按原来创作的软件是根本没有出路的。为什么云计算转型能够更有前途？其实大家知道云计算它是一种共享的模式，有一种规模的效应，以及对客户的良好的用户的体验，其实在古罗马时期大家知道罗马大道建成之前，罗马的经济是非常落后的，但是罗马大道建成以后，车水马龙，罗马开始兴盛起来，那是最早的一种云计算，或者说一种共享的模式。
当今的云计算也一样的道理，只不过我们融合了很多先进的技术，我们看到这个所以开始转型。去年我们公布的业绩里面，我们云的收入，整体的云收入应该翻番增长，其中共有云350%的增长，不仅业绩增长因为跟客户天天在一起，原来一个软件包要经过很多的渠道，现在我们跟客户直接联在一起，这个体验也更加好。因为我们是面向企业市场，我们跟很多的客户提供服务，就像我们台上的嘉宾，其实有意思，台上的嘉宾地区云计算各个服务领域的服务商，有IAAS，像华为，有提供应用服务的，像金蝶、土巴兔与创梦天地，提供显示科技的，像刘自鸿，我们这一组嘉宾代表云计算各个领域的侧面，所以我们在为我们的客户提供服务的过程当中我们感觉到互联网的浪潮太大了，给企业带来巨大的挑战。
第一，个体崛起与沉沦，每个人拥有很多的权利，很多信心，但是同时也有可能干坏事，崛起有好的一面也有坏的一面。
第二，组织边界在消失，我们已经打破边界了。
第三，管理者的决心与迷失，很多企业领导者面对这种转型浪潮开始迷茫，有的迷茫，也有的是保持清醒的头脑能够用创新迎接挑战。我们看到客户有这样的困惑，这几年的转型当中我们也积累一些经验，我们现在金蝶在全国有600多万家企业客户，我们正在努力地帮助我们每一家客户实现数字化的管理，当然我们还在这个路上，未来跟我们台上的嘉宾进行请教，有更加紧密的合作，谢谢。
邓中翰：谢谢，徐总讲到金蝶云，下面我想把问题也问我们华为的张总和京东的张晨总，两位张总，华为有华为云，咱们京东有京东云，刚刚谈到金蝶云，我想可不可以请两位分别谈一下你们华为云还有京东云各自的特色与金蝶云的区别或者你们自己业务中转型，华为可能有转型，京东一开始就是要做这方面的服务，各自谈一下这方面的感受。
张文林：谈到云这块，我有几个看法想跟大家分享。
第一，从最开始我们首先要向开创这个产业，或者开创这个模式的亚马逊致敬，他做这个事15年，他被注意到才是近几年的事情，花了15年的时间让大家体会到这个技术这种模式它带来的价值。而且它现在成功使所有的提供技术和应用这些技术的厂家，都感受到这个技术能带来的改变。
在这个过程中我们也观察到，前面可能10年甚至10多年，基本上都是线上的企业，刚才IDC总结很好，就是说前面这段时间基本上都是线上的企业在做云计算、云服务方面的事情。但是，现在我们发现到了一个新的阶段，就是所有的行业和企业都在使用云的方式。所以问我这个问题，华为的云还有什么京东的云的区别，我想从产业角度讲，现在这个阶段每个企业都必须能够以云，服务它的客户，都必须把自己的核心能力，核心优势以云的方式提供出来，否则在数字化的时代走向智能化的路途中就会被淘汰。所以不是哪一家云的比较，而是每个企业面临的问题。这就是所有企业定位的问题，在这样的时代下，华为或者任何一个在现有业务拥有优势的企业，你怎么去定位，其实就是首先自己要率先想方设法把能“云化”的这些业务和能力全部“云化”。
第二，你要想方设法帮助你的客户能够云化，所以在这两点上，这是我们最关键的定位。所以在这两点上你进一步去做，就需要明白你自己真正的优势在哪，基于你的优势你到底提供什么样的云，而且你帮助你的客户怎么去实现云化。所以如果要讲一个华为的定位方面的优势，我认为两个字，我们就是开放。开放是需要勇气的，首先就是你有足够强的能力，你才敢开放，否则开放会担心别人做了你的业务。
第三，你所处的领域是足够好的，所以你才不会着急我要沾其他人的领域，我的领域充分云化，这个市场已经足够大。我就能够去比较开放地去面对我的伙伴，而且我能够非常开放地去使用我的眼界，我看到的所有最优秀的云，我们刚才聊天的时候，我们现在终端的零售已经选了金蝶的零售的云的服务，就是说我在市场上看，有谁能够帮助我实现云化，谁在任何一个细分的领域做得最好，我就去跟他合作，实现我自己的云化。我面向我的客户，我有足够的信心，我给我的客户除了提供我最优势的能力以外，我还整合了最好的伙伴，一起帮助他云化。所以这个是从定位上。
定位方面我觉得很多企业也发表了很多看法，大家在现在这个信息比较通达的时代，大家也看到非常多的信息，定位是一方面，真正你做得怎么样。你是通过什么样的方式真正实现你自身的云化，或者实现你帮助你客户的云化。在这些方面近期大家可能关注到，我们在长沙发布了我们的云，通过发布这个我们想给产业界讲，我觉得云计算这个说法不见得准确，其实应该是云服务。就是华为在我们无论是计算，传输还有在存储里面的优势使我们能够打造一个真正的高性能高速互联的云服务的网络。
现在我们已经在全国有7个云的核心中心，每个省都有大的节点，而且结合我们在每个省的研究所，每个研究所大概有万人以上，我们其实从五年前就在开展这个服务，但是我们在开展这个云服务的同时，我们自己内部的云化同时也做起来，我们八万的研发，包括它的开发，包括我们研发人的所有办公，都是在云上。现在我们做到我们所有的18万员工全部是在云上办公和写作。我们近两年把我们研发用来开发的云也开放给了外部，在大连找了开发云的合作很快有200多家企业过来，其实开放出来很受欢迎，有这么多的软件开发商想去使用它。
除了这一点，我们跟运营商也有非常丰富的合作，跟中国电信有天翼云，海外跟德电，西班牙电信以及法电在欧洲全面合作云，而且我们的跟德电合作的云已经有欧洲原子能机构大众等等，包括博世这样的行业企业，他们都积极在上这个云。所以，我想讲一个企业的优势就是你在这个行业，你在你的传统领域里面，积累的优势，只要你是积极云化，这就是你最根本的优势。你在云化的过程构建关于云的知识云的能力，现在把它使用出来正当其时，因为每个企业都需要走向云化。你自己积累的这些能力，是最好帮助你的客户，帮助你的伙伴，提供最佳方案的一个时机，尤其在中国的市场和欧洲的市场，现在是绝佳的时机，这个时代才刚刚开始。
邓中翰：我们现在开始。首先欢迎中国IT峰会的各位嘉宾，今天下午由我来主持企业云计算与数字化转型的高端对话论坛。我是中国工程院院士邓中翰，在这里我首先先给在座的每位嘉宾隆重介绍一下在台上我们的高端论坛的嘉宾。
首先介绍一下我们徐少春，应该是我们行业界的软件业的老人，金蝶集团的董事长，我们在软件行业的协会也是我们软件行业协会的主席。下面介绍一下张文林先生他是华为战略部总裁，曾经也参与包括3G各个标准开发的一系列管理工作。下面我介绍一下张晨先生，他是我们京东的CTO，在京东之前曾经在雅虎工作18年，对企业云等等都是非常熟悉的。介绍帅哥刘自鸿，他是千人计划的特聘专家，柔宇公司的创始人和董事长首席执行官他原来在斯坦福念博士的时候想起来要做显示的技术，在硅谷深圳香港同步创立了柔宇公司，并且快速地储备了大量的知识产权，并且也成为行业的中国独角兽企业，并且被国家领导人多次接见。
下面介绍王国彬先生，他是土巴兔装修网的创始人和董事长兼首席执行官，是专门做线上线下家庭装饰服务平台的，也大量使用企业云和互联网的技术来服务，据说已经服务1600多万中国的家庭，在全国250个城市设有分站。下面介绍陈湘宇先生，创梦天地是一个游戏的互联网的公司，并且他在互联网也工作了10年以上，在2014年2016年入选财富杂志的中国版40岁以下的精英排行。今天唯一一位女士的高端嘉宾，霍锦洁女士，她是IDC中国区的总裁，专门从事IT市场的分析研究，有很多独到的见解。她的IDC中国研究团队由超过多达50位的分析师组成的，拥有比较雄厚的基础研究，业务开发和战略规划和市场分析方面的研究实力。下面请大家用掌声欢迎我们在座的高端嘉宾。
今天我们这个高端的对话主题是企业云计算和数字化转型，我想对这个题目大家可能并不是不熟悉，应该是很熟悉的领域。今天上午马云先生也给我们这个论坛做广告，上午专门说天算人算不如云计算。另外，他今天上午还点到一切的业务都要数据化，咱们讲数字化转型，还讲了未来一切的数据都要业务化，数据走向未来非常重要。所以我想咱们这个题目也算是一个非常成熟的题目，结合我们今天整个大会跨越智能时代的一个大的标题，特别是刚刚好多论坛在座的都听了关于很多智能，未来智能+在互联网+之上又出来一个新技术，我认为我们今天这个论坛，咱们企业云计算和数字化的转型，其实就是为未来的更高端的信息化人工智能打下了基础，对每个企业都非常重要。下面我们首先有请我们女士，霍锦洁女士，她也是行业和市场资深的研究型的专家，能够给我们大家谈一下您对企业云计算以及数字化转型以及国内外市场有哪些分析和见解。
霍锦洁：谢谢，首先感谢主持人今天给我们这个机会。今天这个题目特别有意思，因为IDC是一个50多年的IT市场的研究公司，在过去的50年我们从第一平台到现在我们说的第三平台移动云计算的第三平台，第三平台又推动得很好数字化转型很重要。在整个数据化转型IDC已经做了模型在看，当我们每天以及在国家里面都在说，数字化转型是国家现在一直说的数字化，很多公司问了很多的问题，怎么去开始，从我们的研究角度都在说数字化转型做得好五个方面：
第一，领袖要理解为什么要去做数字化转型，不是因为要改而去改，有一个原因去改。
第二，我们要给所有的员工、客户有一个体验的改变，数据的改变，人力资源的改变以及运营的改变，五个纬度的里面的改变，改变所有的数据我们应该做什么整理，云基本上是在整个数字化转型最重要的一个方面，没有很好的云平台我们没有把数据分析做得很好。在云这个方面我们已经在云2.0的时间，我们提供不单是平台是一个工业云，我们在每个服务，每个行业，我们在云的平台里面不单给一个平台这么简单，我们要数据分析，我们可以帮助每个行业里面更理解他们的业务里面可以提供到另外一个更好的档次。
